Владимир Пирожков: «Сбыча мечт» — это девиз будущего, которое уже наступило»

Каким был дизайн 30–35 лет назад, когда стали появляться, в том числе в России, интерьерные журналы в современном понимании?

В России тогда стремительно развивался графический дизайн, потому что появился глянец. И одновременно — дизайн интерьеров. Богатые люди начали строить себе дворцы. Если на Западе частные лица заказывали разработку яхт, самолетов, автомобилей, то у нас — только дома, поэтому промышленный дизайн не получил такой популярности. Зато появился интерес к разным интерьерным стилям: итальянскому, французскому, средиземноморскому. Неудивительно, что в начале всей этой истории в стране было буквально четыре института с дизайн-направлениями, а потом — 76 кафедр дизайна.

По теме: Винсент ван Дуйсен — о системных изменениях последних десятилетий и будущем индустрии дизайна

А какие изменения в это время происходили с предметным дизайном?

После перестройки мы открыли для себя западную культуру с ее брендами. И как только появилось отечественное производство, люди сказали: «Дайте нам продукт такого же, а то и лучшего качества». Поэтому дизайнеры сразу ориентировались на премиальность. Одновременно в промышленном сегменте транспортники, например, очень внимательно смотрели на мировых лидеров в сфере комплектующих и начали собирать достаточно интересный отечественный продукт. Но главная проблема, которая существует и сегодня, что ребята, оканчивающие профильные вузы, где-то на курсе втором начинают рассылать портфолио за границу. Потому что они не видят для себя четкой картины будущего в стране. Мне-то было проще: еще октябренком я совершенно точно знал, что мое будущее — светлое.

Кажется, это как раз задача промышленного дизайна — создание материального окружения для человека будущего. Каким оно должно быть?

Мир становится очень сложным. И будущее — за упрощением взаимодействия с этим миром. Например, с помощью диджитализации. Сегодня я реально счастлив, потому что смог исполнить одну мечту. Недавно нам позвонили ребята, мол, мы вам хотим показать очень перспективную технологию. Я по привычке подумал: ну да, опять, наверное, коммивояжеры, но посмотреть-то надо. Оказалось, они из Петербурга и занимаются экспериментами с микрооптикой. Помните, как в «Миссия невыполнима» Том Круз управлял компьютером? Так вот, я буквально смог это испытать. Я увидел интуитивный виртуальный интерфейс, который, кажется, тебя слушается сам. За этой интуитивностью — будущее.

Человек не должен вести машину руками, он просто должен подумать, куда хочет поехать. Автомобиль — это чистый функционал

А не приведет ли такое стремление к чистой функции к чрезмерной унификации?

Конечно, приведет, уже приводит. Современный автобус, например, это просто закрытое пространство, чтобы людям не летела в лицо грязь. Мы сейчас запустили такие в «Манжероке». Никакого там супердизайна нет, чистый функционал. И чем он чище, тем желаннее. Скоро автобус будет знать, кто пришел на остановку, выберет приоритетные цели и будет ехать не по маршруту, а по необходимости тех, кто в него сел. То же касается и телефона, да и вообще гаджетов. Я не хочу занимать руки, а просто сказать себе: «Так, хочу попасть на Мальдивы». И моя виртуальная параллельная сущность должна пройтись сама по всем авиакомпаниям, посмотреть отели, изучить предложения и дать мне простой выбор: 26-го числа едем в отель «Пятнашка» или в отель «Подсолнечник»? Остается решить и, главное, дожить до даты вылета.

Или возвращаемся к интерьерному дизайну. Мы с женой недавно решили купить однушку и начали смотреть разные новостройки. Смотрели-смотрели, пока не попали в СберСити. Моя девятилетняя дочка, увидев проезжающий по территории автомобиль, спросила: «Пап, а где шофер?» Я говорю: «Так нету, это беспилотный автомобиль». Пошли дальше. Нам менеджер рассказывает: «Здесь будет то, здесь это. А мусор будет вакуумно гнаться вот на тот завод и там перерабатываться и превращаться в цветы». Мелкая моя все слушает. Потом пошли в шоурум, а там целый аттракцион. Надо сказать: «Салют, раскрой шторы!» И шторы раскрываются. Тут-то дочь и сдалась: «Пап, я нигде больше не хочу жить, вот место, где я вижу свое будущее». Это все тот же интуитивный и абсолютно функциональный дизайн. У китайцев уже автомобили — просто колеса для перевозки, гаджет, который так же меняют раз в два года, как телефон, когда вышла новая версия айфона. Неважно, какой у машины мотор, неважно, как она выглядит. Вместе с задачами меняется и форм-фактор. Если раньше были популярны седаны, то теперь минивэны, где больше пространства для всяких сенсорных экранов, больше релакса, комфорта и кайфушки для твоего второго «Я».

Все материальное окружение превращается прямо сейчас из просто предметов в наше второе «Я». Это «Я» живет во всех электрических приборах вокруг

ИИ в нашей жизни появился стремительно и завоевывает все больше места. Насколько быстро он будет эволюционировать?

С бешеной скоростью. Никто не ожидал того, насколько быстро нейросети начнут развиваться. Мы прогнозировали, что они станут настолько значимы ну к году 2035-му или 2050-му. А теперь я вижу 2050 год по-другому. К этому времени мы придем к созданию любого промышленного дизайна на интуитивном уровне. Это будет генерация в онлайн-режиме. То есть ты хочешь кроссовки из переработанных апельсиновых корок, которые будут держать именно твою ногу таким образом, чтобы ты отдыхал, пока ходишь? Получи! Самое интересное, как все это повлияет на общество. Кажется, что те, кто постарше, начнут колоссально отставать от тех, кто будет расти и органично развиваться одновременно с этими технологиями. Еще важно, у кого вообще есть сегодня ИИ-технологии и сколько в них вкладывают. Сейчас в авангарде китайцы и американцы, но и у нас в России все неплохо в этом смысле, есть свой путь развития, и это очень приятно. Мы одна из семи стран с собственной ИИ-платформой — GigaChat.

Уже сегодня в Китае есть так называемые «черные» заводы, работающие без людей, а у нас реактивные двигатели для мини-самолетов печатаются из титана на 3D-принтере

Получается, что мы, сами того не ожидая, оказались в будущем.

Так и есть. Аналоговость теперь — привилегия богатых, способ демонстрации стиля. Мы сейчас делаем суперскоростной поезд будущего, и там будут невероятно крутые технологии. Кофе, к примеру, принесет вам робот. А обычные проводники, с которыми можно поговорить, останутся только в первом классе как своеобразный элемент роскоши. В привычном понимании человек больше не создает вещи, он ставит цель ИИ. Если замкнуть станки на искусственный интеллект, то можно буквально получить волшебную палочку. К примеру, у меня сейчас есть все, чтобы создать холодильник. Если я дам такой запрос, ИИ найдет в Сети чертежи холодильника, принтер напечатает детали, станки все соберут. Это называется промт-инжениринг — ты пишешь промт для нейросетей, ставишь задачи. Остается сделать создание этого промта максимально интуитивным — и тогда человеку нужно будет только уметь мечтать, а реализацию возьмет на себя ИИ. «Сбыча мечт» — это девиз будущего, которое уже наступило.

Самое главное в нашем Telegram — для тех, кто спешит